Модераторы форума:
i-oz, NevroZ, Monic, Smile_dd, zhmurr
|
07.10.2007 12:48:38
/
128 сообщений
/
автор темы KostyaBereza
.
|
|
[
17.10.2007 8:44:16 (UTC +5)
]
luc: В очередной раз коиву решил отличиться!!! Несмотря на проводимое голосование за лучшую реализацию бабочки Эльвиры, где общественностью был выбран персонаж команды Бестормозов, ПОБЕДУ ОДЕРЖАЛИ БОГИ СОЛНЦА!!! Ура ура ура!!!! ОРГ ВСЕГДА ПРАВ!!! Ваш наезд на Койву крайне не обоснован по следующим причинам: - вы не в курсе происходящих событий - Койву является не единственным организатором, принимающим решения. По подведению итогов и судейству работали 4 человека: я, Скил, Койву и Аксакал. Так как в ветке голосования не было дано разъяснений, поясняю: 1. Решение по бонусу за Эльвиру было принято по следующей схеме: - так как на совете капитанов выбрать победителя (из 2-х кандидатур, предложенных мной) по Эльвире никто не смог (не захотел, не вынудили захотеть ...), то было решено организовать голосование - так как голосование оказалось необъективным по ряду причин (на них кстати указали сами игроки и капитаны команд), было решено провести опрос капитанов. Результаты: 4 голоса "за то, чтобы присуждение бонуса за Эльвиру решалось капитанским решением", 3 голоса были против. - повторный опрос всех капитанов показал, что Боги солнца побеждают большинством голосов. - за голосование на сайте решено дать приз зрительских симпатий, впрочем, при подсчете голосов на момент закрытия голосования выяснилось, что победили опять таки Боги солнца с перевесом в 1 голос (при подсчете голосов не учитывались "свои" голоса команд).
|
(
)
[
17.10.2007 10:13:34 (UTC +5)
]
2Cast_nur если ты умеешь логически думать, то как ты можешь говорить что мой наезд крайне не обоснован? Ты ведь сам говоришь что я не в курсе, И ЗНАЕШЬ, кроме оргов и капитанов, тут МНОГИЕ НЕ В КУРСЕ, потому что решение было принято, а НИКОМУ о нем НЕ СООБЩИЛИ(я имею ввиду не капитанов и части участвовавших в игре, а игроков не участвовавших)! Прошу заметить это недостаток того-же организаторства! 2koivu хватит постоянно ныть, когда тебе по делу говорят о недостатках организаторства. Ты постоянно говоришь о том, принято ТАКОЕ решение. Почему ты не говоришь о нем заранее? Почему ты в тихаря что-то решаешь и никто этого не знает. И хватит постоянно повторять одну и ту же дешевую отмазку "Ты не играл, не знаешь сути". Я как участник проект Encounter заинтересован в его развитии и подобные действия организаторов считаю недопустимым.  Если бы перед окончанием игры, кто-то из оргов отписался бы в таком стиле "В связи с несогласием организаторов домена https://nur.en.cx с решением большинства участников проекта encounter, результаты общественного голосования в которых большее количество голосов набрал персонаж Эльвиры команды BESTormozOFF, считается не действительным." вопросов было бы меньше. Еще один момент: Правила конкурсов и бонусов необходимо оговаривать заранее, а не подгонять их потом под хотелки организаторов. Ато получается на решении капитанов Cast проталкивал свою идею, она не прошла, затем решили сделать всеобщее голосование, и опять результаты неудобные оргам, после чего вернулись к голосованию капитанов, и тут-то просветление  результаты те, которые орги хотели с самого начала. Так нафига спрашивается все это затевалось? Надобыло с самого начала сделать решение оргов закрытым! и никаких вопросов и лишних постов не было бы!!!!! Сколько раз уже можно лажаться? вроде не первая игра идет. 
|
[
17.10.2007 11:53:08 (UTC +5)
]
luc: 2Cast_nur если ты умеешь логически думать, то как ты можешь говорить что мой наезд крайне не обоснован? Не обоснован, факт. Прежде чем выдвигать обвинения, необходимо сначала прояснить ситуацию. luc: Ты ведь сам говоришь что я не в курсе, И ЗНАЕШЬ, кроме оргов и капитанов, тут МНОГИЕ НЕ В КУРСЕ, потому что решение было принято, а НИКОМУ о нем НЕ СООБЩИЛИ(я имею ввиду не капитанов и части участвовавших в игре, а игроков не участвовавших)! Прошу заметить это недостаток того-же организаторства! 2koivu хватит постоянно ныть, когда тебе по делу говорят о недостатках организаторства. Ты постоянно говоришь о том, принято ТАКОЕ решение. Почему ты не говоришь о нем заранее? Почему ты в тихаря что-то решаешь и никто этого не знает. И хватит постоянно повторять одну и ту же дешевую отмазку "Ты не играл, не знаешь сути". Я как участник проект Encounter заинтересован в его развитии и подобные действия организаторов считаю недопустимым.  Кто играл, тот в теме. Поэтому Константин тебе и указывает на твою неосведомленность. Надо было персонально посоветоваться с тобой? luc: Если бы перед окончанием игры, кто-то из оргов отписался бы в таком стиле "В связи с несогласием организаторов домена https://nur.en.cx с решением большинства участников проекта encounter, результаты общественного голосования в которых большее количество голосов набрал персонаж Эльвиры команды BESTormozOFF, считается не действительным." вопросов было бы меньше. Еще один момент: Правила конкурсов и бонусов необходимо оговаривать заранее, а не подгонять их потом под хотелки организаторов. Ато получается на решении капитанов Cast проталкивал свою идею, она не прошла, затем решили сделать всеобщее голосование, и опять результаты неудобные оргам, после чего вернулись к голосованию капитанов, и тут-то просветление  результаты те, которые орги хотели с самого начала. На каком основании ты сделал вывод, что организаторы не согласны с решением участников проекта Encounter?
|
(
)
[
17.10.2007 12:13:30 (UTC +5)
]
Аксакал По замечанию №1: Прояснять ситуацию ВЫ должны здесь. Этот форум и сайт единственный источник информации для участников проекта. Представляешь если тебе будут звонить сотня человек и узнавать лично. Голосование было официальное, общественное. Так будьте добры ИНФОРМИРОВАТЬ О ЕГО ХОДЕ! По замечанию №2: смотри обьяснение по замечанию №1 + Я кажется ОЧЕНЬ ЧЕТКО И СПЕЦИАЛЬНО В СКОБКАХ УКАЗАЛ ПРО НЕОСВЕДОМЛЕННОСТЬ ИГРОКОВ, КОТОРЫЕ УЧАСТВОВАЛИ В ГОЛОСОВАНИИ, НО НЕ УЧАСТВОВАЛИ В ИГРЕ! По замечанию №3: Основанием является результат голосования. Посмотри на него и ты сам поймешь. Предвидя твой ответ "На момент закрытия голосования результаты были другими", отвечаю сразу: Голосование проходило с 11 часов утра до примерно 18 часов вечера. Очень много народу в это время работает(не все бездельники), и прийдя с работы, как только смогли, оценили образы персонажей. Давайте конструктивно вести диалог, Аксакал, все что ты сказал уже было в посту каста и коиву, зачем одно и то же писать? Я не вижу ни одного обьяснения, только у каста промелькнул намек на обьяснение и то в стиле "мы хотели чтобы боги выиграли конкурс и добились, сейчас обьясню наш план" и далее следует обьяснение. 
|
[
17.10.2007 12:36:08 (UTC +5)
]
luc как раз я например голосовал за Безтормозоф, но лично мне абсолютно все равно кто выиграет или проиграет. Подсчет баллов велся на таких же принципах.
Начну отвечать с конца... "Правила конкурсов и бонусов необходимо оговаривать заранее, а не подгонять их потом под хотелки организаторов." - тут не могу не согласиться с первой частью, но "подгонять под хотелки организаторов" это ты уже слишком перегибаешь палку. Принятые решения были как раз таки беспристрастными.
"затем решили сделать всеобщее голосование, и опять результаты неудобные оргам, после чего вернулись к голосованию капитанов, и тут-то просветление результаты те, которые орги хотели с самого начала." - опять таки, "результаты неудобные оргам" - КАКИЕ ИМЕННО??? Как раз таки от многих игроков и капитанов исходила инициатива объективного пересмотра многих решений (за что им спасибо!). "которые орги хотели с самого начала" - где доказательства? Объясни причины твоих заявлений в пристрастности организаторов в принятии решений? Я лишь могу согласиться на недостаточную организацию - фотоконкурс проведен не своевременно, на сборе капитанов многие решения которые нужно было принять - приняты не были ... ну и по игре многие недостатки есть со стороны организаторов. О каждом таком недочете было подробно и по пунктам разобрано на сборе капитанов. Исходной информацией послужили претензии и замечания, направленные в личку мне и Койву. Повторюсь - ПО КАЖДОМУ ЗАМЕЧАНИЮ мы отработали.
"2koivu хватит постоянно ныть, когда тебе по делу говорят о недостатках организаторства. Ты постоянно говоришь о том, принято ТАКОЕ решение. Почему ты не говоришь о нем заранее? Почему ты в тихаря что-то решаешь и никто этого не знает." - ты правда думаешь, что все решения принимаются лично Койву? Соглашусь что о решениях (в частности по Эльвире) надо было сказать как только оно было принято - сразу после закрытия голосования. Недостаток. Лично у меня на это вчера с подготовкой к награждению времени не хватило, после награждения тоже. Сразу же с утра я на эту тему отписался. Впрочем, я не думаю что обязан перед кем-либо оправдываться, но критику и замечания в свой адрес готов выслушать. Опять повторюсь специально для ТЕБЯ: КОЙВУ НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ САМОЛИЧНО, А ТЕМ БОЛЕЕ ВТИХАРЯ. Каждое решение было результатом совещания между организаторами, и многие из них - и игравшими капитанами команд. Ты вправе направить свои претензии также и к ним.
"2Cast_nur если ты умеешь логически думать, то как ты можешь говорить что мой наезд крайне не обоснован? Ты ведь сам говоришь что я не в курсе, И ЗНАЕШЬ, кроме оргов и капитанов, тут МНОГИЕ НЕ В КУРСЕ" - именно по этому и говорю что необоснован, так как не владеешь информацией. О несвоевременном доведении решения конкретно по конкурсу Эльвиры - признаю недостаток организации. Впрочем, об этом я уже писал.
|
[
17.10.2007 12:37:03 (UTC +5)
]
luc: Аксакал
По замечанию №1: Прояснять ситуацию ВЫ должны здесь. Этот форум и сайт единственный источник информации для участников проекта. Представляешь если тебе будут звонить сотня человек и узнавать лично. Голосование было официальное, общественное. Так будьте добры ИНФОРМИРОВАТЬ О ЕГО ХОДЕ! Капитаны-участники игры были осведомлены по телефону, также об этом узнали лично все, кто хотел и кто присутствовал на награждении. Если мне кто-то из участников лично звонит по телефону и задает любой вопрос по играм, стараюсь отвечать максимально полно, ясно и вежливо. Что такое, когда звонит сотня человек, я себе представляю очень хорошо, такое не раз и не два было во время проведения игр, и при необходимости я считаю это нормальным. В связи с вышесказанным считаю продолжение дискуссии с тобой пустой тратой времени.
|
(
)
[
17.10.2007 12:57:20 (UTC +5)
]
Cast_nur: Начну отвечать с конца... "Правила конкурсов и бонусов необходимо оговаривать заранее, а не подгонять их потом под хотелки организаторов." - тут не могу не согласиться с первой частью, но "подгонять под хотелки организаторов" это ты уже слишком перегибаешь палку. Принятые решения были как раз таки беспристрастными.
"затем решили сделать всеобщее голосование, и опять результаты неудобные оргам, после чего вернулись к голосованию капитанов, и тут-то просветление результаты те, которые орги хотели с самого начала." - опять таки, "результаты неудобные оргам" - КАКИЕ ИМЕННО??? Как раз таки от многих игроков и капитанов исходила инициатива объективного пересмотра многих решений (за что им спасибо!). "которые орги хотели с самого начала" - где доказательства? Объясни причины твоих заявлений в пристрастности организаторов в принятии решений?
Эти выводы можно сделать исходя из тройного конкурса. В первый раз было предложено выбрать из двух команд победителя(не договорились, все понимаю). Во второй было предложено всеобщее голосование(голосование прошло успешно, почему его отменили так никто и не обьяснил?). И третье - решение капитанов(ты сам сказал что трое были против этого. По моему мнению такие вопросы простым большинством меньшинства не решаются). Cast_nur: Я лишь могу согласиться на недостаточную организацию - фотоконкурс проведен не своевременно, на сборе капитанов многие решения которые нужно было принять - приняты не были ... ну и по игре многие недостатки есть со стороны организаторов. О каждом таком недочете было подробно и по пунктам разобрано на сборе капитанов. Исходной информацией послужили претензии и замечания, направленные в личку мне и Койву. Повторюсь - ПО КАЖДОМУ ЗАМЕЧАНИЮ мы отработали.
Меня не интересуют косяки оргов во время игры, об этом пусть вам отписываются сами игроки. Вот тут то я сам могу сказать: "Я не играл. Я всех тонокстей не знаю". Но вы даже простое голосование достойно провести не можете, тем более знаете что от его результатов зависит положение турнирной таблицы. Cast_nur: "2koivu хватит постоянно ныть, когда тебе по делу говорят о недостатках организаторства. Ты постоянно говоришь о том, принято ТАКОЕ решение. Почему ты не говоришь о нем заранее? Почему ты в тихаря что-то решаешь и никто этого не знает." - ты правда думаешь, что все решения принимаются лично Койву? Соглашусь что о решениях (в частности по Эльвире) надо было сказать как только оно было принято - сразу после закрытия голосования. Недостаток. Лично у меня на это вчера с подготовкой к награждению времени не хватило, после награждения тоже. Сразу же с утра я на эту тему отписался. Впрочем, я не думаю что обязан перед кем-либо оправдываться, но критику и замечания в свой адрес готов выслушать. Опять повторюсь специально для ТЕБЯ: КОЙВУ НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ САМОЛИЧНО, А ТЕМ БОЛЕЕ ВТИХАРЯ. Каждое решение было результатом совещания между организаторами, и многие из них - и игравшими капитанами команд. Ты вправе направить свои претензии также и к ним.
Очень на него похоже. Есть с чем сравнивать. Cast_nur: "2Cast_nur если ты умеешь логически думать, то как ты можешь говорить что мой наезд крайне не обоснован? Ты ведь сам говоришь что я не в курсе, И ЗНАЕШЬ, кроме оргов и капитанов, тут МНОГИЕ НЕ В КУРСЕ" - именно по этому и говорю что необоснован, так как не владеешь информацией. О несвоевременном доведении решения конкретно по конкурсу Эльвиры - признаю недостаток организации. Впрочем, об этом я уже
|
(
)
[
17.10.2007 13:24:13 (UTC +5)
]
2 luc чувак секса у меня с тобой не будет :) я натурал.
|
luc я вот понять немогу, ты здесь зачем себе попу рвеш пытаясь чето даказат Оргам? ты приследуеш какуюто личную цель? или попросту ты всей душой ра здравое развитие EN в нуре?.
вот я играл в этой игре.. высказал свои мысли по поводу происходящего лично оргам (по телефону). как бы понимаю что меня на этом домене многие не долюбливают, но тем не мение меня выслушали и держали потом в курсе происходящего. я бы понял если бы ты играл эту игру и наловил бы касяков как это получилось с моей командой, но ты не играл... так обьясни зачем твоему мозгу лишняя информация????
|
[
17.10.2007 15:05:09 (UTC +5)
]
М-да... Все споры на сайте заканчиваются всегда одним и тем же... орги признают свой косяк. "Косяк оргов" можно сказать синоним "врачебной ошибки" - так же абсолютно ненаказуемо )
|
(
)
[
17.10.2007 15:27:09 (UTC +5)
]
[NK]AsmodeY да мне все равно до косяков во время игры, о них пусть отписываются игроки сами. Я в них не лезу. Меня интересует почему обычное голосование, где все понятно и до предельности просто не засчиталось? Об этом никто так и не написал.
|
anchis я знаю отличный выход. делайте игры сами.. пи...еть могут все!!! а написать, продумать, зделать близкую к идеалу игру никто почемуто не хочет. или народ попросту боится , что наезжать будут на него? народ.. хватит гнать друг на друга.. давайте делать качественные игры. глядиш и администрации пример подадим :).   если каво обидел - звеняйте не хотел.
|
(
)
[
17.10.2007 15:36:59 (UTC +5)
]
[NK]AsmodeY далеко ходить не надо, у маддогов была отличная игра и организаторство, у большевиков аналогично, все танкеровские игры (Кроме первого КАЛобка  ) Вот тебе примеры. Тут суть разговора не в самой игре, хрен с ней. Ни каких претензий к самой игре НЕ БЫЛО!
|
[
17.10.2007 16:06:23 (UTC +5)
]
На счет игры я ничего не говорила, и при упоминании оргов - прошу заметить - на личноти не переходила. Я об очень предскозуемом и зачастую единственным решении выхода из ситуации. Если зачастую все споры заканчиваются одним и тем же - орги признали косяк, в будущем такое вряд ли повториться, игроков я думаю это тоже устраивает - что было то прошло, главное - что будет. Так зачем же вобще столько спорить? 2 AsmodaY никто не спорит, что игры делать нелегко и идеальную игру вряд ли кто-нибудь придумает, не понимаю что за бурная реакция на мое мнение...
|
anchis извени если тебя задел своими высказываниями.. конкретно к тебе была адресована только первая строчка.
luc твою точку понял.. впринципе даже в чемто (во многом :)) согласен с табой .
страдаем мы не качеством игры а организацией.. что есть то есть.. но все решаемо и опыт приходит не сразу.
|
(
)
[
17.10.2007 20:23:52 (UTC +5)
]
Аксакал: считаю продолжение дискуссии с тобой пустой тратой времени. Да эта тенденция давно уже прорисовывалась, что все организационные вопросы, где надо принимать сложные решения ты считаешь пустой тратой времени. koivu: 2 luc чувак секса у меня с тобой не будет :) я натурал.
Вот еще один ответ "по существу". Каст единственный адекватно отреагировавший. Но не ответивший почему отменили голосование :)
|
(
)
[
17.10.2007 20:59:29 (UTC +5)
]
Люк у асмодея, блеснула неплохая идея выше. Предлагай, а не наезжай. Хватает головняков и без твоих порой идиотских и необоснованных высказываний. Если тебе нужна консультация или чтобы повесили информацию на сайте о том или ином событии, позвони и скажи (номера оргов в личке), Асмодей так и делал, никто ему не орал и никто ему не запрещал быть в курсе событий.
Не надо б** ждать какое то время, чтобы потом важно поднять палец вверх и сказать, какие орги бараны. У оргов есть еще работа семьи и тд. Впредь за твои необоснованные рассуждения забаню! Пусть даже у меня значок орга заберут. Хуг!
|
(
)
[
17.10.2007 22:13:30 (UTC +5)
]
Позвонил Аксакалу, завтра обещал отписаться по поводу вопроса отмены конкурса.
|
[
18.10.2007 9:25:53 (UTC +5)
]
luc: Каст единственный адекватно отреагировавший. Но не ответивший почему отменили голосование :) Все уже было сказано выше, повторю: 1. Голосование никто не отменял, по результатам голосования было решено выдать приз зрительских симпатий. 2. См. цитату: Cast_nur: - так как голосование оказалось необъективным по ряду причин (на них кстати указали сами игроки и капитаны команд), было решено провести опрос капитанов. Такое решение принималось именно капитанами команд, а не организаторами. Неверующим просьба обратиться к своему капитану. 3. Результаты подсчета голосов голосования (без учета своих голосов в свою пользу) и результаты общего решения капитанов совпали - победила команда Боги солнца. Это не прихоть организаторов. Если ты действительно что-то хочешь понять, либо хочешь дойти до истины - прошу направлять конкретные вопросы в личку мне или любому из оргов, участвовавших в EN15. Есть ещё аська. Ответы будут даны на все вопросы.
|
[
18.10.2007 9:38:42 (UTC +5)
]
AsmodeY: народ. а ответе мне на такой вопрос: У НАС ЧТ НЕ ШТРАФУЮТ ТЕПЕРЬ ЗА ТО ЧТО ЧЕЛОВЕК В АТКРЫТУЮ ПЫТАЕТСЯ СЛИТЬ КОДЫ ДРУГОЙ КОМАНДЕ И ПОДБИВАЕТ НА ЭТО???? . или для вас это чесная игра???? Отвечаем: по этой причине были опрошены лица, которые были вкурсе событий. Закрытие игры затянулось в том числе и по этим причинам. Решение организаторов (не "единогласным" голосованием) было принято сделующее: ввиду отсутствия доказательств факта слива или попытки слива КОДА (формулировка сказанных подозреваемыми лицами слов и услышанных слов не подразумевает криминала) - штраф, а тем более дисквалификацию решено не присуждать. Все остальные разговоры и игры в "испорченный телефон" необъективны.
|
|
|
|